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Von ZIELMEISTER in random
vor 1 Jahrzehnt

Cheating

Hi Allerseits,

weil ich berufsbedingt immer wieder mit dem Vorwurf konfrontiert werde wollte ich mal eine Diskussion auslösen um dem Thema Cheaten ein für alle Mal eine klare Definition zuzuweisen, vielleicht eine möglicherweise bereits hingenommene Definition zu überdenken.

Meiner Meinung nach ist Cheaten alles, was in die Spiele-Software eingreift. Punkt. Denn sonst stellt sich die Frage ist eine bessere GraKa bereits Cheaten? Eine bessere Maus, Keyboard - das Übertakten von Prozessoren? Wollen wir das? Wollen wir Hardware Entwicklungen für unsere geliebten Spiele verhindern weil Hersteller befürchten müssen dem Stigma des Cheatens zu unterliegen?

Was meint Ihr?

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  • spk Tkay spk Tkay vor 1 Jahrzehnt
    Schonmal was von Quick bzw no scoping gehört?
    Mit Hilfe dieser Hilfsmittel (Zielmeister oder der gute Klebepunkt) zielst Du schon bevor Du anlegst (also hereinzoomst) mit dem Punkt auf den Kopf und hast dadurch einen Aimingvorteil.
    Wer allerdings auf nem TV zockt (wie ich i.d.R.), wird sich wohl sehr stark überlegen, ob sich da ein Punkt auf dem sündhaft teuren LED lohnt^^
  • REGELBEAST[V] REGELBEAST[V] vor 1 Jahrzehnt
    ja aber ganz ehrlich, so wie die waffen verziehen brauch ich kein genauen punkt :D
    in cod oder css bringt es vllt was, weil die waffen nicht so sehr aus der hüfte verziehen, aber in battlefield erkenn ich nich den (un)sinn
  • HighTEC Z E R O HighTEC Z E R O vor 1 Jahrzehnt
    Also alles was das Spiel zulässt, ohne zu hacken oder was zu verändern, ist logischerweise erlaubt. Manche Sachen würde ich eher unter Verhaltensregeln
    oder wie wir ja schon ausgibig diskutiert haben(in der Abteilung Ehrencodex), ablegen. Wenn das spiel es zulässt, dass einer im 3 Sekunden Takt Granaten schmeisst, ist das erlaubt, weil die Programmierer das nunmal so gemacht haben und es kein Eingriff in das Spiel darstellt, aber es ist gewiss nicht ok von der Verhaltensweise des Spielers. Genauso mit dem MAV als Fahrstuhl benutzten. Habe mich auch darüber aufgeregt. Es zeigt aber ja nur das ein Spieler sich mal Gedanken gemacht hat und sich dachte, das probiere ich einfach mal und siehe da es klappt. Sind eigentlich nur Erkennungen von Fehlern seitens
    der Programmierer. Diese dann aber auch voll auszunutzen ist nicht ok, jedoch kein cheaten. Ist nur armseelig vom Spieler. Cheaten ist für mich, wie ich leider selber erleben musste, wenn 4 Leute auf einen einzigen einballern und der munter die Schrot rausholt und 60 Mann abknallt, obwohl der 300 Kilo Blei in der Umlaufbahn hat. Granaten, Raketenwerfer, alles nutzlos. War bei dem aber wohl kein Fehler, wie sich erst später rausstellte. Dat war geplant und fällt ganz sicher unter cheaten.
  • REGELBEAST[V] REGELBEAST[V] vor 1 Jahrzehnt
    letzens meinte welche aufm server ich hab damage modifier?!
    was meinen die damit? wurde deswegen vom server gebannt.

    hatte mit ACW-R und Magnum gespielt
  • MorpheusX(AUT) MorpheusX(AUT) vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von REGELBEAST[V] / 127380
    letzens meinte welche aufm server ich hab damage modifier?!
    was meinen die damit? wurde deswegen vom server gebannt.

    hatte mit ACW-R und Magnum gespielt


    Damage Modifier = Veränderung des Schadens, den deine Waffen (bzw. Kugeln) machen. Beispiel: du One-Shot-Killst Leute mit irgendeiner Waffe, wenn du sie irgendwo triffst.
    Hat aber nicht 100%ig so viel mit dem Thema hier zu tun.
  • REGELBEAST[V] REGELBEAST[V] vor 1 Jahrzehnt
    ok danke, sorry, hatte mich nur interessiert.
  • ZIELMEISTER ZIELMEISTER OP vor 1 Jahrzehnt
    Hi Allerseits, können wir die Definition für Cheaten so stehen lassen, dass das immer der Fall ist wenn Hardware/ Software zum Einsatz kommt die es einem Noob ermöglicht sofort gegen jeden Pro Spieler zu gewinnen? Alles andere hingegen sind technische Hilfsmittel die durchaus gestattet sind? Kann man sich auf diese Definition im Sinne der Vereinfachung und des Verständnisses einigen?
  • Diox Diox vor 1 Jahrzehnt
    Man kann es im Prizip recht einfach darstellen, Cheaten kommt von "to cheat" - betrügen, mogeln;
    So würde ich sagen, alles was unter der Kartegorie "Betrügen" fällt ist folglich Cheating und sollte mit Bans bestraft werden.

    Alles andere kann man unter der Kartegorie Unfairness packen. Dazu gehört dann auch euer Gerät.
  • P@InKiLLeR P@InKiLLeR vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von Diox / 127401
    ...fällt ist folglich Cheating und sollte mit Bans bestraft werden...


    Warum nicht gleich mit HardWareBans,was anderes zieht bei diesen Leuten nicht :03:
  • Unr34l Unr34l vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von P@InKiLLeR / 127402
    Warum nicht gleich mit HardWareBans,was anderes zieht bei diesen Leuten nicht :03:


    Oh ja, letztens ein MoH Wf Profil gesehen, der hatte eine KD von 45 und war zufällig von Bf3 gebannt ... ob es dabei wohl einen Zusammenhang gibt?
  • P@InKiLLeR P@InKiLLeR vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von Unr34l / 127403
    Oh ja, letztens ein MoH Wf Profil gesehen, der hatte eine KD von 45 und war zufällig von Bf3 gebannt ... ob es dabei wohl einen Zusammenhang gibt?


    Leider nur ein KeyBan,neues Spiel oder Origin Profil und die Jungs sind wieder im Rennen!

    Was ich meine ist das man sich ein kpl. neues System kaufen muss sonst geht garnix,nur das zieht bei denen :12:
  • Diox Diox vor 1 Jahrzehnt
    Dann beginnen Intel/AMD/Nvidia bald selbst Cheats zu entwickeln und verkaufen die an uns. :06:
  • Unr34l Unr34l vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von P@InKiLLeR / 127404
    Leider nur ein KeyBan,neues Spiel oder Origin Profil und die Jungs sind wieder im Rennen!

    Was ich meine ist das man sich ein kpl. neues System kaufen muss sonst geht garnix,nur das zieht bei denen :12:


    Ein paar aufs Maul und die cheaten nie mehr :shifty:
  • ZIELMEISTER ZIELMEISTER OP vor 1 Jahrzehnt
    O.K. es kristallisiert sich eine Fraktion der Puristenspieler heraus, für die werden wir dann eine Hardwarenorm aufsetzen. Wer etwas anderes benutzt darf nicht mitspielen? So etwas gibt es auch in der Rennszene. Die Formel 1 hingegen unterstützt Entwicklungen und dort wird auch am schnellsten gefahren. Wenn unser Gerät also in die Fraktion 'zwar nicht cheaten' einsortiert wird, also irgendwo zwischen Steuerknüppel, Spielkralle, Maus, GraKa und was es sonst noch so an GamerHardware gibt - soll es mir recht sein. Chacun à son goût.
  • esturias esturias vor 1 Jahrzehnt
    Wenn ich irgendwann mal ein Spiel entwickle, geht die Anmeldung nur per Post und Realadresse - welche dann auch nur "analog" gespeichert wird (*hust*Sony*hust*). Da cheatet man nur einmal... :shifty:




    Aber egal - zum Thema:

    Zitat von ZIELMEISTER / 127400
    Hi Allerseits, können wir die Definition für Cheaten so stehen lassen, dass das immer der Fall ist wenn Hardware/ Software zum Einsatz kommt die es einem Noob ermöglicht sofort gegen jeden Pro Spieler zu gewinnen? Alles andere hingegen sind technische Hilfsmittel die durchaus gestattet sind? Kann man sich auf diese Definition im Sinne der Vereinfachung und des Verständnisses einigen?


    Das ist etwas zu pauschal/schwarz-weiß...
    Ein "Keine Vegetation"- oder Map-Cheat/Hack greift auch ins Spiel ein, aber nicht aktiv und man kann auch nicht direkt gegen jeden "Pro" gewinnen. Ein Aimbot, auf den die Definition zutrifft, greift hingegen aktiv ins Spiel ein und auch "Pros" haben keine Chance.
    Wenn man es simpel halten will, kann man einfach sagen:
    "Cheat/Hack = Eingriffe in das Spiel (in den Code), die einem Spieler oder auch mehreren Spielern Vorteile verschaffen."
    So hat man schonmal die wichtigsten Sachen abgehakt.

    Weiter im Text:
    Man definiere "alles andere" und "technisches Hilfsmittel". Als technisches Hilfsmittel würde ich am ehesten die unterschiedlichen Eingabegeräte einordnen, bspw. Joysticks, Controller oder auch diese... Hand-Tastatur-Controller-irgendwas (Keine Ahnung, wie die sich schimpfen...). Oder auch Mods für die Logitech-Tastaturen mit Bildschirm. Aber da passiert auch nichts anderes, als dass Informationen vom Hauptbildschirm auf den Tastaturbildschirm kopiert werden. Ähnlich ist es bei den Eingabegeräten, da werden ja auch nur Tasten neu verteilt. Allgemein betrachtet, verschaffen diese Dinge keinen Vorteil o.ä.
    Andere, bzw. "echte" technische Hilfsmittel fallen mir nicht wirklich ein...

    Um auf den Punkt zu kommen (wie treffend :03:): Ein Punkt auf dem Bildschirm - wie auch immer der da hin kommt - verschafft zwar u.U. einen Vorteil (BF3 Hardcore-Modus), ist aber definitionstechnisch ganz klar KEIN Cheat/Hack. Würde man es aber über einen Eingriff ins Spiel implementieren, wäre es einer...
    WENN ihr euch also Vorwürfe gefallen lassen müsst, dann nur die zum Thema "Bescheißen" oder "Schummeln". Cheat/Hack ist Blödsinn, aber die Begriffe werden eh nahezu inflationär verwendet...

    Und um auch nochmal das Argument mit der besseren Hardware von der letzten Seite zu kommentieren: Das fällt natürlich nicht unter Cheat/Hack oder Schummeln/Bescheißen... man hat dadurch zwar bestenfalls ein paar mehr fps, aber das wars schon. Man kann weder Gegner früher sehen, noch sonstwas...



    edit: Oh... hat sich jetzt minimal überschnitten. Hatte den Thread seit 20 Uhr offen... :rolleyes:

    O.K. es kristallisiert sich eine Fraktion der Puristenspieler heraus, für die werden wir dann eine Hardwarenorm aufsetzen. Wer etwas anderes benutzt darf nicht mitspielen? So etwas gibt es auch in der Rennszene. [...]

    Mit Purismus hat das nicht all zu viel zu tun... eher mit Fairness und Spielerwürde.
    Und der Vergleich mit dem Rennsport hinkt auch etwas. Da geht es hauptsächlich ums Gewinnen und weniger um den Sport an sich. Und auch da sind die Leute gewissen Regelungen unterworfen.
    Zugegebenermaßen doofes Beispiel:
    Neue Strecke, unerfahrener Fahrer. Was wäre denn, wenn dieser eine Fahrer ein Gerät hätte, das in Echtzeit die Ideallinie anzeigt? :03:


    Und mal als Schlussplädoyer:
    Bitte nicht falsch verstehen, ich will nichts schlecht reden oder gar den Verkaufserfolg schmälern/behindern, aber ich bin (...war) ein Spieler mit Herz und Seele, deswegen finde ich sowas eben grenzwertig. Ich will auch nicht, dass ihr euch "Bescheißen - like a boss!" o.ä. auf die Fahnen schreibt... aber habt einfach Verständnis dafür (wie im letzten Beitrag angedeutet), dass sowas eben nicht bei allen Spielern so gut ankommt und rein objektiv auch nicht so ganz koscher ist.
    Ich kann euch aber auch verstehen - ihr wollt schließlich die Idee durchboxen, in die ihr Energie und Geld investiert habt. Das respektiere ich voll und ganz (und würdige es mit verhältnismäßig langen Beiträgen). :):








    [Alles reine Spielermeinung]
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