Hi Allerseits,
weil ich berufsbedingt immer wieder mit dem Vorwurf konfrontiert werde wollte ich mal eine Diskussion auslösen um dem Thema Cheaten ein für alle Mal eine klare Definition zuzuweisen, vielleicht eine möglicherweise bereits hingenommene Definition zu überdenken.
Meiner Meinung nach ist Cheaten alles, was in die Spiele-Software eingreift. Punkt. Denn sonst stellt sich die Frage ist eine bessere GraKa bereits Cheaten? Eine bessere Maus, Keyboard - das Übertakten von Prozessoren? Wollen wir das? Wollen wir Hardware Entwicklungen für unsere geliebten Spiele verhindern weil Hersteller befürchten müssen dem Stigma des Cheatens zu unterliegen?
Was meint Ihr?
Und auf den Punkt zu kommen, warum du diese Diskussion eröffnest: Nein euer Zielmeister ist kein Cheat, da sich jeder auch ein Pünktchen aufn Bildshirm bicken kann.
Das ist aber dann doch schon etwas oberflächlich... :shifty:
Spielermeinung:
Über einen Teil sind wir uns wohl alle einig - unter Cheaten fällt alles, was aktiv ins Spiel eingreift und so verändert, dass ein Vorteil für einen oder mehrere (genauer genommen auch ALLE) Spieler entsteht. Das muss nicht nur der obligatorische Killbot oder Wallhack sein, entfernte Vegetation oder mehr oder weniger harmlose Metamaps zählen auch dazu.
Das mit der Grafikkarte und Gedöns ist natürlich Blödsinn. Aber eine Grafikkarte kann man natürlich nicht mit den Geräten vergleichen, um die es hier geht - auch wenn man beides als "Hardware" bezeichnen könnte.
Um nicht lange um den heißen Brei herumzureden: Für mich fallen die Geräte nicht wirklich unter Cheaten, aber eindeutig unter "bescheißen". Egal, ob aufgeklebter/-malter Punkt oder Laser - es ist nicht im Sinne des Erfinders, dass man bspw. im Hardcoremodus von BF3 eine Zielhilfe hat. Da ist es auch egal, ob das jeder machen könnte. Es könnte auch jeder Hacks/Cheats erwerben, auch wenn das mit etwas mehr Aufwand verbunden und auch ziemlich illegal wäre. Den Ziellaser muss man ja übrigens auch erst kaufen... :03:
Für mich ist das also schon recht verwerflich, aber in Anbetracht der heutigen Zeit - "echte" Cheater/Hacker en masse, allgemeiner Zustand der Spiele(-industrie) - ein tollerierbares Übel.
GANZ persönlicher Kommentar: Würde ich erfahren, dass jemand auf einem von mir betreuten Server auf diesem Wege bescheißt, würde ich ihm schonmal etwas mehr Aufmerksamkeit widmen. Wäre für mich PERSÖNLICH schon ne viertel bis halbe gelbe Karte...
Moderatorenmeinung:
Ich kann jetzt nur bedingt für uns alle sprechen, aber ich kann schonmal sagen, dass wir das ganze schon damals intern besprochen haben. Wir wollen versuchen, das Spiel, bzw. das Forum und unsere Server, sauber zu halten. Und wir haben als Community auch einen gewissen "Lehrauftrag", bzw. eine "Vorbildfunktion". Wir würden nie empfehlen, solche Sachen zu nutzen und auch keine Werbung dafür machen.
Wir haben das ganze toleriert, weil "der Zielmeister" sich persönlich gemeldet und freundlich der Kritik (also hauptsächlich mir :shifty:) gestellt hat... und es dann auch keinen penetranten Werbespam gab. Und natürlich, weil es um ein "besonderes" Produkt geht - rein handwerklich.
Es gab also eine Ausnahmegenemigung, da wir uns ansonsten von sowas eher distanzieren. Falls sich über BFcom.eu also verkaufstechnisch irgendwas entwickeln sollte, ist das was rein persönliches - egal ob User oder Staff.
Richtig. Eine Zielhilfe ist dort, wo sie eben NICHT vorgesehen ist, ja auch gegen die Regeln. :03:
Bei mir würde es dafür gleich eine ganze gelbe Karte geben.
@ Zielhilfe, es ist zwar kein Betrug im eigentlichen Sinne, dennoch halte ich so ein Gerät - sowenn es denn funktioniere - für äußerst verwerflich, da eben nicht Jeder hier die knappen 300€ dafür übrig hat.
@Diox: Deine Argumentation mit dem Preis ist obsolet, 30,- Euro dürfte sich jeder leisten können und wir haben viel Arbeit investiert um das möglich zu machen.
@esturias: Der Thread geht genau darum eine gültige Definition für 'Cheaten' zu finden. Also die Unterscheidungslinie zwischen 'Cheaten' und nicht '! Cheaten' zu ziehen. Ist eine höher aufgelöste, schnellere - bessere Maus im Sinne des Erfinders? Ein 100Hz Monitor? Keiner hier wird bezweifeln das die Spielleistung dadurch besser wird, das Spiel mehr Spaß macht, deswegen werden die Devices ja gekauft - aber ist das schon "bescheissen"?
a) Euer Gerät sehrwohl teuer ist und
b) sollte er sich das nicht leisten können und sagen wir mal es funktioniert tatsächlich so wie du es behauptest, dann würde er selbstverständlich auch von Betrügen reden. Denn ein Spieler mit diesem Gerät verschafft sich dadurch einen unfairen Vorteil.
Von meiner Warte aus sind 30 Euro nicht viel, ich gehe aber auch für 60€ ins Kino, fahre einen 60.000€ Wagen und kaufe mir alle 2-3 Jahre einen 2000 PC. Das kann aber nicht für die Allgemeinheit gelten.
Das mit der Cheating-Definition ist so eine Sache, auch da liegt es im Auge des Betrachters. Ich sage - sofern euer Gerät zum Beispiel geht - ist es Betrügen und würde von mir mit einem Kick und nach mehrmaligen wiederholten Aufforderungen zum Bann führen. Esturias würde wahrscheinlich bei einem Kick bleiben und den diplomatischen Weg gehen, weshalb - und ich denke das kann ich für uns alle sagen - wir ihn auch sehr schätzen.
Für mich sieht das ganze eigentlich so aus:
Unfairness & Cheaten sind aber zwei paar Schuhe. Wenn ich deiner Argumentation folge, dann ist es ja auch schon Unfair wenn sich ein Spieler nen Joystick bzw. nen Controller zum Fliegen leisten kann, während der andere mit Maus und Tastatur fliegen muss, weil er kein Geld dafür hat.
Meines erachtens, wenn wir hier schon über den Zielmeister reden, ist das sowieso Mumpitz! Der Punkt auf dem Bildschirm bringt normal überhaupt nix und wenn, dann nur minimal. Denn der Punkt bringt mir gar nichts, wenn die Waffe aus der Hüfte streut wie blöd. Und wenn der Gegner 2 Meter vor mir steht, brauch ich den Punkt auch nicht.
Des weiteren finde ich, dass wenn man sich so ein Zielmeister Dings Bums reinzieht, muss man dann auch noch damit umgehen können. Von dem her würd ich nicht zu einem Bann, nicht mal zu einem Kick tendieren.
Ganz anders seh ich's natürlich bei einem Software Eingriff...................einfach nur erbärmlich diese Typen!!!
Ich muss noch dazu sagen, dass für mich die Schwelle zwischen Unfairness und Cheaten verschwommen ist.
@ Tiger, ist man denn mit einem Überjoystick besser? Ich persönlich fliege only Tastatur also mit "WASD, Leertaste, Pfeiltasten" - trotzdem hole ich damit so ziemlich Jeden vom Himmel.
Ich hab einfach einen riesen Hass auf diese Aimbot, WH, Godmode oder was auch immer für "Mongos".
Darum mach ich da aus meiner Sicht einen riesen Unterschied zwischen Hardware-Anpassung und Software-Eingriff.