Der bremener Gehirnforscher Gerhard Roth vertritt die Ansicht, dass die Wirklichkeit nichts weiter als ein Konstrukt des "realen" Gehirns ist. Und er als Hirnforscher untersucht nicht etwa das "reale" Gehirn, sondern lediglich das "wirkliche", das von ihm in seiner fiktiven Wahrnehmung als wirklich empfundene. Irgendwie ironisch, nicht? Der Forscher ist eine Erfindung seines Forschungsobjektes :)
Tatsächlich gibt es sogar eine Philosophierichtung, in der "ego solus ipsus" gilt, das heisst "ich allein existiere" oder sowas. Die Leute denken, und zwar jeder für sich, dass nur sie existieren und jenseits ihrer Haut, oder des Kerns ihrer gedanklichen Aktivität nichts ist, oder nichts was für sie erreichbar wäre. Makes you think...
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Jetzt wirds kompliziert, glaub ich... :whistling:
Alles und jeder existiert - aber - hier auf Erden und Umgebung (Weltall) nur in Illusion, da dies nur die materielle Welt ist und nichts mit unserer eigentlichen Identität zu tun hat. "Wir", jeder einzelne mal mehr mal weniger, sind "bedeckt" mit den Erscheinungsweisen der Tugend, Leidenschaft und Unwissenheit und zumeist sich ihres wahren Seins nicht bewusst.
So.
Und Shaft hat da völlig recht, irgend son schlauer Vogel hat mal gesagt "man kommt durch das WIR zum ICH". Das sehen diese Egophilosophen ja uach nicht anders, die meinen nur, dass sämtliche naturwissenschaftlichen und psychologischen Gesetze weiterhin gelten, aber nur für die Konstrukte von MEnschen, die ihr eigenes Gehirn konstruiert. Ich weiss wirklich nicht, wie man auf sowas durchgeknalltes kommt, das blöde an dieser Theorie ist lediglich, dass man sie einfach nicht widerlegen kann, so bekloppt sie auch klingt. Wie willst du jemandem beweisen, dass du real bist und nicht bloss in seinem Kopf? Dafür müsstest du ihn umbringen, und von aus der Totenwelt, oder woher auch immer zusehen lassen können. Aber dann wirds ja noch komplizierter... ich geh mir mal noch nen Kaffee holen :)
Für mich ist das keine Frage ob mein Gegenüber real ist oder nicht. Das kommt einfach daher daß ich sehen kann. Könnte ich nicht sehen, dann hätte ich noch weitere Sinne um das wahrzunehmen (hören, fühlen, riechen).
Zu mir nach Hause an die Tür kamen mal 2 Frauen Zeugen Jehovas. Normalerweise zeige ich denen ganz schnell wo der Maurer ein Loch im Haus gelassen hat, aber ich hatte da gerade nichts besseres zu tun und hörte mir die Dinge an die sie mir zu erzählen vermochten. Naja, das übliche halt eben, kennt man ja: Gott....blubb...
Ok, nachdem sie angefangen haben zu erzählen sagte ich ihnen dann daß ich aber an so einen "Gott" nicht glaube. Warum? Weil nicht Gott allgegenwärtig ist sondern all das gegenwärtig ist was von "Menschenhand" erschaffen wurde. Und das läßt sich ja nun mal nicht leugnen. Danach wollte man mich dann noch in die Richtung bekehren daß nicht die Menschenhand es gewesen ist, sondern Gottes Hand. Aha... na das muss man sich erstmal zu Gemüte führen. Das wiederum hieße aber daß ich, wenn ich jetzt gleich auf den "Antworten" Button drücke das nicht mein Wille ist,sondern Gottes Wille. Achso...ja nee, ist klar. Und das nächste war dann daß Gott ja auch die Erde, das Sonnensystem, und überhaupt das ganze Universum erschaffen hat... Klar! Nur, es gibt eben für eine wissenschaftliche Erklärung Beweise! Für eine Spirituelle aber keine! Demnach bleibe ich auch bei meiner "Version", und andere können mir von mir aus anders drüber denken, kann man ihnen ja auch nicht verbieten. Wollte ich auch garnicht, solange sie mich damit in Ruhe lassen.^^ Fazit: Ich glaube an mich, und nicht an (einen) Gott.
Aber um das nicht endlos werden zu lassen und darauf zurückzukommen worauf ich eigentlich hinaus wollte,ist folgendes: Das einzig wirklich unerklärliche auf wissenschaftlicher Basis, was man durch keine Formel der Welt beschreiben kann (ansonsten kann man wirklich so ziemlich alles rechnerisch irgendwie belegen), ist der Geist des Menschen im Sinne von Fragen wie: Was ist Liebe, Trauern und glücklich sein? Woher kommen diese "Emotionen"? Wie kommen sie zustande? Wieso kann der Mensch in seinen ihm bekannten Sprachen "denken"? Was sind Gedanken? Hirngespinste? Hirnströme vielleicht?
Das ist das einzigste was ich nicht wirklich mit Verstand und Wissen an etwas "Dingfest" machen kann. Weder wissenschaftlich noch irgendwie anders...
Aber "Real" sollten wir mit den Sinnen zum wahrnehmen und dem Menschenverstand schon sein. Körperlich, und für die Menschheit! (Materie aus der wir sind).
Einen Alien allerdings könnten wir wiederum für nicht Real halten, falls der Alien nur ein Geist darstellen würde, so, daß wir das mit unseren Sinnen nicht wahrnehmen könnten und auch nicht mit technischen Hilfsmittel nachweisbar wäre...[...]
Geil ausgedrückt, hab voll lachen müssen :w00t:
Jo, die Sektenspinner kannste generell alle voll in die Tonne kloppen, alles 0pfer. Und wo ich dir auch recht geb ist, dass man Gott und die ganzen Theoriene nicht beweisen kann. Das ding ist bloss, dass Gefühle und Emotionen nicht das einzige was man nicht berechnen kann ist, zum einen, und zum anderen dass man z.T. weiss was sie sind und was sie auslöst. Emotionen sind nix anderes als auf unseren Instinkten basierte Bewertungs- und Motivationsmechanismen des Gehirns (limbisches system) die angeboren, d.h. von der evolution als schutzmechanismus angedacht, oder im laufe des lebens erlernt sind. Solche Phänomene wie liebe sind bloss noch nicht hinreichend erforscht. die hirnforschung hat das bewusstsein grösstenteils erschlossen. aber das ist nur die spitze des eisbergs der psyche, das was unter wasser ist ist das untwerbewusstsein. und da gehts rund. es wird halt angenommen, das da das ganze zeug herkommt das wir fühlen ohne zu wissen warum. was sich jedoch noch niemand erklären oder berechnen konnte, ist das "Ich"- Empfinden. Warum wissen wir, das wir sind? Und "cogito ergo sum" reicht dafür als erklärung nicht aus, denken ist einfach. mein pc denkt manchmal auch mit. und es gibt intelligente software, die selbstständig lernt. das ist im grunde nix anderes, nur bissel einfacher als unser neuronales gehirn, soweit es bis dato erforscht ist. aber warum wir uns selbst wahrnehmen, uns uns selber von aussen vorstellen können und überhaupt das dasein hinterfragen, das weiss keiner so genau.
Und weil diese frage so abgespaced ist, kommen solche spinner und erzählen was vom scientology-raumschiff, mit dem wir alle auf den planeten utopia fliegen werden, wenn wir brav unsere kellogs fressen.
Was ich aber eigentlich sagen wollte: verlass dich mal nich zu doll auf deine sinne. die dinge, die dein auge photoanalytisch aufnimmt und per elektrischen und chemischen signalen an deinen grips weiterleitet, die werden erst in deinem gehirn aufgenommen und interpretiert. wenn du genug krasse drogen gefressen (oder 5 Tage hardcore - Rock Am Ring ohne schlaf dafür mit dauersuff) erlebt hast, kann das hirn schonmal ganz was anderes liefern als das was tatsächlich da ist. Ich hab nach dem letzten RAR bestimmt zwei wochen lang "Seek and Destroy" von Metallica gehört, ohne dass ein radio lief. und ausser mir konnts komischerweise auch keiner hören. mann ich liebe diesen song, aber ich bin froh dass der scheiss vorbei ist ;)
Und wer sagt dass Gott kein Alien ist? ;)
Ist doch im Prinzip recht einfach. Du bist, weil du genau aus dem (Ursprung) bestehst, in Abwandlung natürlich durch die Evolution, aus dem alles entstanden ist. Wasserstoff, Kohlenstoff, Stickstoff, Helium.... (Ich glaube, so wars *g)
Wenn ich das jetzt nehme, bestehen wir Menschen ja zu ca. 2/3 aus Wasser und 1/3 aus Kohlenstoff, Stickstoff und noch einiges anderes an Kleinkram. So, und angenommen ich könnte jetzt bis zur Galaxie Andromeda reisen, finde einen hübschen Planeten meiner Wahl, mit Lebensformen die über Wahnehmungen verfügen in Form von Sinnesorgane (oder von mir aus auch Radar *g*), dann wirst du dort "sein" (auch für andere, denn für dich bist du das ja dann sowieso). Und genauso ist das mit dem "ist". Es "ist" aus der Wahrnehmung so.
Und warum du jetzt du bist und nicht dein Nachbar,da müßtest du wohl deine Eltern fragen warum denn nun gerade sie miteinander, und vor allem genau zu dem Zeitpunkt als du ganz vorne warst... - und sie sich nicht mit jemanden anders vergnügten ^^
Es gibt Lebewesen hier auf der Erde die sich über sowas garkeine Gedanken machen können, einfach nur so dahin Leben und als einzigstes Ziel verfolgen, Nahrung aufzunehmen wie z.B. Quallen. Der Organismus wird da nicht durch Gedanken beeinflusst, sondern durch Nerven. Weil, die haben ja garkein Auto...ähm, Gehirn mein ich. :smile:
Den ihr ´Puter iss putt. Oder, für ne anständige CPU hats nimmer gereicht! :laughing:
Hab mal kurz was ins Interne gepostet.
Hier kann man sich ja dann weiter drüber unterhalten. :wink:
edit: Das kann man nicht empfehlen...
TYay0
So hats wieder seine Ordnung. :wink:
Shaft^
Shaft^
Nicht falsch verstehen, ich verurteile das nicht, ist nicht meine Aufgabe und ich find solche Erfahrensberichte auch sehr interessant, aber hier lesen auch Kinder und Jugendliche mit und die können sowas schnell als laxen Umgang mit schweren Drogen interpretieren und übernehmen, wofür wir hier auf gar keinen Fall verantwortlich sein wollen!
:wink: