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Von TYay0 in Battlefield 3 ea/dice
vor 1 Jahrzehnt (aktualisiert vor 1 Jahrzehnt)

DICE: Demize99 über Traditionen, BFBC2 und Battlefield 3

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Battlefield 3 soll für die Battlefield Veteranen der ganz grosse Kracher werden. Die Messlatte ist hoch und die PC-Spieler rüsten sich für den nächsten Hardware-Kampf. Die Entwickler im Hause DICE sind sich über die hohen Erwartungen der PC-Fraktion durchaus bewusst und wie Alen 'Demize99' Kertz im EA UK Forum mitteilt, will er der PC-Version von Battlefield 3 erhöhte Aufmerksamkeit schenken.


Demize99 über Traditionen, BFBC2 und Battlefield 3

Durch den BFBC2 Spieltest der PC-Version zeigte sich schon früh, dass es am Waffengefühl mangelte. Die Waffen mit der Konsolen-Version zu verwenden, machte mehr Spass als die PC-Version. Die Eingabegeräte (Mouse vs. Pad) machten den Unterschied schnell klar, dass die Waffen auf der PS3 fertig waren, jedoch nicht in der PC-Version. Die Waffen waren alle etwas ungenau, was mit dem Gamepad nicht wirklich auffiel, jedoch Spieler der PC-Version abhielt, mit der Mouse genau zielen zu können. Die Waffen in Battlefield 2142 sind tödlich genau. Zwar verloren sie auf Entfernung ihre Wirksamkeit, aber war ein Ziel anvisiert, traf man es auch. Viele denken, dass ein Sturmgewehr genauer als ein SMG oder Karabiner sein sollte. Ich glaube, die Sturmgewehre sollten mehr Schaden bei einer höheren Reichweite als SMGs anrichten.

Durch das Feedback der PC-Spieler, habe ich die Genauigkeit optimiert. Der nächste Spieletest zeigte die Veränderungen sofort und auch die Gamepads fühlten sich besser an.

Grundsätzlich halte ich es für einen Fehler, ein unterschiedliches Gameplay auf Konsole und PC zu haben. Der PC gibt den Spielern mehr Steuerungsmöglichkeiten und wenn sich eine Waffe auf dem PC gut anfühlt, fühlt sich diese auch auf der Konsole gut an. Ich möchte nicht den Rückstoss, Schadensmodell oder andere Albernheiten ändern.

PC- und Konsolen-Spieler wollen ein ähnliches Gameplay: epische und offene Schlachtfelder, aber auch Infanteriegefechte. Waffen-Balance und Vehikel zu Land/See und Luft nach dem Stein-Schere-Papier Prinzip. Squads und Teamplay, aber keine Übersoldaten. Eine Kommunikationslösung soll das Teamplay unterstützen. Zudem soll ein Rank-System dafür sorgen, mehr als nur eine Runde zu spielen.

Konsolen sind in der Regel zu komplexen Schnittstellen weniger tolerant. Sie haben weniger Knöpfe und benötigen daher elegantere Schnittstellen (Interfaces). Der Spass liegt nicht darin, herauszufinden wie man ein System verwendet, sondern wie man am besten ein System nutzen kann.

PC-Spieler haben ihre ganz eigenen Anforderungen. Sie sind sich der Überlegenheit der verwendeten Plattform bewusst und spielen zumeist nur mit dem PC. Zwar wird die Kluft zwischen PC und Konsole immer kleiner, jedoch liegen die PCs mit ihrem Speicher klar im Vorteil. PC Spieler verlangen ein PC-Interface, einen Server-Browser und alles was sich wie eine Konsolenportierung anfühlt, wird strikt abgeleht. Sie verzeihen Fehler in komplexen Systemen und reissen alles nieder, um herauszufinden wie das System in seine Bestandteilen funktioniert. Es ist verdammt schwer, PC-Spieler zufrieden zu stellen.

Noch ist es zu früh, um über Besonderheiten von Battlefield 3 zu sprechen. Aber für mich ist es nicht zu früh anzuerkennen, dass die PC-Spieler Angst vor einer "konsolisierten" Battlefield 3 Version haben. PC-Gaming ist lebendig. Das wurde mit BFBC2 bewiesen und niemand kann diese Zahlen bei DICE oder EA widerlegen. Battlefield 3 braucht auf dem PC ein Stückchen mehr Aufmerksamkeit. Ich beabsichtige, dem Spiel diese Aufmerksamkeit zu geben. Die Tradition und unsere Community fordern es.

Quelle:
EA UK Forum

[PAGE]Original EA UK Forum-Post[/PAGE]
Early on BFBC2 our PC playtest feedback showed that weapon feeling was lacking. It just wasn't as much fun to shoot the guns on PC as on console. With controls being the big gameplay difference (mouse vs pad) it quickly became clear that simply put the original weapon tweaks, which were done on the PS3, weren't working on PC. The guns all had a bit of base inaccuracy, that with a gamepad wasn't really noteworthy, but on PC it really prevented players from taking advantage of the mouse input. On 2142 one of the key things about the guns is that they were all deadly accurate, they lost damage over range sure, but if you could put the crosshairs on the target you could hit it. Sure, some people feel like an AR should be more accurate than an SMG or carbine. I feel like the issue is "ARs should be better at range" and thus, they do better damage over range than the SMGs.

In response to the feedback on PC, I completely retweaked the accuracy. The next playtest it was immediately obvious that it was a change for the better, and surprisingly it also made gamepads feel much better as well.

Fundamentally I think it is an error to have different core gameplay on console vs PCs. PC gives a player more input control and if a gun feels good on PC it feels good on console. I won't "dumb it down" by lowering the recoil or changing the damage model or other such silliness.

PC and Console Battlefield players want similar gameplay: Epic sprawling Battlefields, and also tight infantry fights. Balanced weapons and land/sea/air vehicles with a rock-paper-scissors emphasis. Squad and teamplay, where no one player can be a do-it-all super soldier, and communications systems to support teamplay. And a deep and rewarding system of progression with deep and varied gameplay that keeps you wanting to go 1 more round. Everyone also wants it to be easy to play with their friends.

Consoles generally are less tolerant of overly complex interfaces. They have less buttons, you need more elegant interfaces. Deep systems work well though if they have a straight forward interface. The fun is not in figuring out how to use the system, it's in figuring out how to best use the system.

PC players have their own set of requirements. They tend to play only on PC, and they know their PCs have capabilities beyond that of a console. The gap is narrowing, but PCs still have a clear advantage in memory. PC players also demand a PC interface, a server browser, and anything that feels like it might have been "ported" from a console is going to get flamed hard. They are more forgiving of complex systems and will tear any design down into its parts to really figure out how it works. It's a damn sight harder to please a PC player, they have higher expectations.

It's too early to talk BF3 specifics. But it's never too early for me to acknowledge that PC players have a fear that BF3 will be "consolized." PC gaming is alive and well, BFBC2 has proven that and no one at DICE or EA can argue with the numbers. Battlefield 3 needs an extra bit of special attention on the PC. I intend to give it that attention, tradition and our community demand it.

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  • fooray fooray vor 1 Jahrzehnt
    Na da bin ich mal gespannt ob das auch wirklich bei den EA Bossen angekommen ist. EA erzählt viel wenn der Tag lange ist.
  • UltraMedic UltraMedic vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von fooray / 57062
    Na da bin ich mal gespannt ob das auch wirklich bei den EA Bossen angekommen ist. EA erzählt viel wenn der Tag lange ist.

    :12::12:

    Wunschliste:
    BC2 --> BF3
    mehr rückstoß, weniger spray
    weniger panzer
    besseres klassensystem
    geileres feeling (siehe MoH!)
  • Whitewidow GER Whitewidow GER vor 1 Jahrzehnt
    Aber er hat ne gesunde Einstellung zu und PC Gamern
    Find ich sehr gut.
    Auch das das Problem der Konsolenportierung angesprochen wurde gibt mir viel Hoffnung für BF3

    DAS WIRD DER BURNER!!!!!!!!!!!

    Ich weiß garnicht mehr wie ich die Zeit zum release rum bekommen soll hehe
  • HG Bischoff HG Bischoff vor 1 Jahrzehnt
    Was für krasse News.

    Optimal wäre es wenn sie zuerst für PC entwickeln und dann zur Konsole portieren. Er sagte ja selbst, wenn es sich auf dem PC gut anfühlt, dann fühlt es sich auch am Pad gut an. Eine überkomplexe Steuerung ala X³ ist ja eh unnötig.

    Ich freu mich :01:
  • Engelskrieger Engelskrieger vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von UltraMedic / 57064
    :12::12:

    Wunschliste:
    BC2 --> BF3
    mehr rückstoß, weniger spray
    weniger panzer
    besseres klassensystem
    geileres feeling (siehe MoH!)


    Siehe MOH? Schuldigung wenn du dich gleich angegriffen fühlst: Hast du Lack gesoffen? MOH versucht ein Call of Duty Clone zu sein und hat dabei kläglich versagt, im Single und im Multiplayer. Battlefield ist ein Serie für sich die sowas nicht brauch. Ich sag back to the roots. Mehr Fahrzeuge, ein Commander, größere Maps, Flugzeuge, Schiffe und alles was damals das BF Feeling ausgemacht hat!

    Gut das sie sich mehr auf die PCler konzentrieren, sollen sie den Konsolen Spielern ihren AutoAim geben und gut is... War auch cool wenn sie BF3 eine hübsche neue Engine anziehen würden, was aber eher weniger der Fall ist, obwohl eine Hardware freundlicher Engine wie es damals bei BF2 der Fall war schon sehr wünschenswert ist, schon alleine wegen den 64 Spieler Maps die auf dem Wunschzettel stehen ^^
  • ]HH[ Insider1976 ]HH[ Insider1976 vor 1 Jahrzehnt
    Naja das hört sich doch gar nicht soooo schlecht an.
    Es läst weiter auf ein gutes BF3 hoffen.:punk:
  • WnV Coke WnV Coke vor 1 Jahrzehnt
    Bin mit Bad Company 2 absolut zufrieden. Ich denke, das BF3, das gleiche wiederfährt wie BFBC2. Sicherlich wird die Umsetzung etwas besser an den PC angepasst als jetzt BFBC2 (ist ja das erste Spiel für den PC mit der Frostbite Engine). Dennoch, ein eigenes PC Spiel, wird es einfach nicht mehr geben. Auch wenn die Abverkäufe in Ordnung sind. Jedoch verdient DICE an der Konsole einfach mehr, siehe "Onslaught Modus", "SPECACT KITS" oder die "WAFFEN KAUF für Spieler die Keine Zeit oder Lust zu spielen haben". Diese Dinge gibt es nur auf der Konsole sowie auch Battlefield 1943.

    Das Map Pack Bad Company 2 Vietnam kommt jetzt auch als reine Download Version heraus (14.99€) oder für die Xbox 360 Konsole (1200 MS Points) oder PS3 Version (14.99€).

    Ich glaube, auch wenn das etwas unfair sein wird, werden da auch die Konsolen Verkäufe ganz klar gegenüber der PC Version siegen. Viele PC'ler wollen doch keine 14.99€ bezahlen für 4 Maps, neue Fahrzeuge, neue Waffen. (Wichtig: alle Maps werden in den 4 bekannten Modus spielerbar sein).
  • Engelskrieger Engelskrieger vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von WnV Coke / 57079


    Ich glaube, auch wenn das etwas unfair sein wird, werden da auch die Konsolen Verkäufe ganz klar gegenüber der PC Version siegen. Viele PC'ler wollen doch keine 14.99€ bezahlen für 4 Maps, neue Fahrzeuge, neue Waffen. (Wichtig: alle Maps werden in den 4 bekannten Modus spielerbar sein).


    Ich denke das sich viele PCler nicht die 4Maps, Waffen usw für 15€ kaufen werden, sondern ihr alt beliebtes Vietnam Feeling in hübscher Grafik mit geilem Sound. Mich interessiert nicht was ich für Waffen fürs Geld bekomm ich will einfach nur mein Vietnam mit Rock´n´Roll und allem was dazu gehört und ich finde das 12,99€ (in Europa) dafür nicht zu viel ist! Wenn ich daran denke das ich beim Start für BF2 Special Forces 30€ bezahlt hab ist das hier doch ein echt faires Angebot. Dazu kommt das ich zwischen beiden Spielen hin und her springen und weiter leveln kann und natürlich bringt es neue Farbe ins Spiel! :)
  • minibaer minibaer vor 1 Jahrzehnt
    malt doch nicht wieder alles schwarz:/:
    die pc version kann auch über dlc kommen
    man kauft nur nen code, downloaden und ab gehts:punk:
  • RapidSkater RapidSkater vor 1 Jahrzehnt
    Ich hoffe in BF3 gibts mal wieder mehr Panzer, Heli's, Flugzeuge, etc. Ich will nicht so einen Dreck haben wie CoD, oder MoH das fast einfach nur Deathmatch-Gemetzel ist. Das ist doch kein Krieg. Ich vermisse die Zeiten aus BF2 und BF1942, wo man wenigstens noch richtigen Kriegs-feeling hatte. Einfach ein geiles Gefühlt wenn man mit 3 schweren Panzern anrückt, danach die Schützenpanzer nachrücken und während dessen die Helis und die Flugzeuge den Rest wegbomben! Die Fahrzeuge sind das was Battlefield ausmachen!!!!!!!:14:
  • Killerhase Killerhase vor 1 Jahrzehnt
    Battlefield 3 mit Frotbite engine und vielen Fahrzeugen. Sehr vielen! Wer jetzt denkt ja dann haben Infantriesten nichts mehr zu tun. Denkt mal nach F R O S T B I T E engine :). Ein Flugzeug kommt und 3 Panzer sind schrott denn diese können sich jetzt nicht mehr hintern Häuser verstecken. Infantristen sind klein unsichtbar und können gezielt aus Verstecken rausschiessen.

    Also Dice mehr Fahrzeuge, größere Map und vorallem (wie schon Engelskrieger sagte) endlich wieder ein Commander und nur der Commander sollte die guten Sachen herbeirufen können wie Luftschlag.

    Nicht wie bei CoD oder MoH wo man ein bisschen Campt, Instant Luftschlag bekommt und dann gleich wieder Instant Bombenschlag und dann gleich wieder Instant Raketenschlag und dann äh ja noch eine gesteuerte Predator Rakete hallo? Viel zu easy
  • .:Philipp:. .:Philipp:. vor 1 Jahrzehnt
    Ich glaube nicht das wir jemals ein Battlefield 3 alla Battlefield 2 bekommen werden. Leider haben die Entwickler heutzutage nichts anderes im Kopf als Cash zu machen.
    Solange es verschiedene Plattformen gibt wird es auch nur "durchschnittliche" Spiele geben.

    Was Demize99 schreibt ist schön und gut aber das haben wir doch auch schon bei BFBC2 gehört. PC Spiele werden nur noch von der Konsole portiert und fertig. Würde sich die Entwickler mal hinsetzen und ein Spiel für den PC optimieren bzw. programmieren könnten wir mit 200 Mann und über 20x so große Maps wie Strike at Karkand rennen (mal übertrieben gesagt).

    Aber nein, die Konsolen schaffen das ja nicht. Also müssen wir uns mit 32 Spielern und einem kleinen Sandkasten zufrieden geben. Traurig aber wahr ...
  • Sandman Sandman vor 1 Jahrzehnt
    Engelskrieger trifft meine Meinung schon sehr gut, Daumen hoch.

    @Killerhase: So rosig, wie du dir das ausmalst ist es leider nicht, da gehört schon etwas feineres Balancing zu. Bei BF 2 hat man es leider nicht geschafft, als Inf warst du nur Kanonenfutter. Je nach Map diente man als Schlammhüpfer nur dazu, die Stats des geflügelten Todes zu verbessern, und wenn man mal auf einen Gegner traf, dann war er meist ein Dolphin Diver.

    Der Commandermodus hatte gute Ansätze, könnte aber noch ein paar Verbesserungen vertragen. Trotzdem würde er wieder etwas mehr taktische Tiefe ins Spiel bringen, er steht also auf meiner BF 3 Wishlist.
  • Tnb Tnb vor 1 Jahrzehnt
    BF ist tot. BFBC2 ist konsolen Game und BF3 wird nix anderes werden. Wer BF Feeling haben will muss BF1942 und BF2 zocken.
  • Sandman Sandman vor 1 Jahrzehnt
    Und was ist mit BF V und 2142?

    Auch wenn ich die klassischen Titel auch klar besser finde sollten wir kein vorschnelles Urteil über BF 3 abgeben.

    Um mal bei den Zahlen zu bleiben, das erste BF war bekanntlich 1942. Vietnam, der Nachfolger, war gut, aber nicht gut genug. Erst mit der roten 2 wurde wieder ein Titel veröffentlicht, der breiten Anklang fand, obwohl schon damals viele Spieler Kritik übten. 2142 teilte das gleiche Schicksal wie Vietnam, es kam nicht aus dem Schatten des Vorgängers heraus. Bad Company ist, und das sollte man nicht vergessen, die Fortsetzung eines Spiels, das nur für Konsolen erschien.

    In meinen Augen ist es ein BF Light, aber nicht der erhoffte neue Teil und damit eher ein Lückenfüller bis zum nächsten "echten" BF. Natürlich hat jedes erschienene Spiel mit dem Namen BF seine Daseinsberechtigung, denn egal wie viel Kritik man daran aussetzen kann, sie sind allemal besser als der durchschnittliche Onlineshooter.

    Mein Traum bleibt eine portierung von 1942 auf die Frostbyte Engine...
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