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189 Beiträge im Community Space
Von ZIELMEISTER in random
vor 1 Jahrzehnt

Cheating

Hi Allerseits,

weil ich berufsbedingt immer wieder mit dem Vorwurf konfrontiert werde wollte ich mal eine Diskussion auslösen um dem Thema Cheaten ein für alle Mal eine klare Definition zuzuweisen, vielleicht eine möglicherweise bereits hingenommene Definition zu überdenken.

Meiner Meinung nach ist Cheaten alles, was in die Spiele-Software eingreift. Punkt. Denn sonst stellt sich die Frage ist eine bessere GraKa bereits Cheaten? Eine bessere Maus, Keyboard - das Übertakten von Prozessoren? Wollen wir das? Wollen wir Hardware Entwicklungen für unsere geliebten Spiele verhindern weil Hersteller befürchten müssen dem Stigma des Cheatens zu unterliegen?

Was meint Ihr?
Beitrag erstellt in random
  • REGELBEAST[V] REGELBEAST[V] vor 1 Jahrzehnt
    ok danke, sorry, hatte mich nur interessiert.
  • ZIELMEISTER ZIELMEISTER OP vor 1 Jahrzehnt
    Hi Allerseits, können wir die Definition für Cheaten so stehen lassen, dass das immer der Fall ist wenn Hardware/ Software zum Einsatz kommt die es einem Noob ermöglicht sofort gegen jeden Pro Spieler zu gewinnen? Alles andere hingegen sind technische Hilfsmittel die durchaus gestattet sind? Kann man sich auf diese Definition im Sinne der Vereinfachung und des Verständnisses einigen?
  • Diox Diox vor 1 Jahrzehnt
    Man kann es im Prizip recht einfach darstellen, Cheaten kommt von "to cheat" - betrügen, mogeln;
    So würde ich sagen, alles was unter der Kartegorie "Betrügen" fällt ist folglich Cheating und sollte mit Bans bestraft werden.

    Alles andere kann man unter der Kartegorie Unfairness packen. Dazu gehört dann auch euer Gerät.
  • P@InKiLLeR P@InKiLLeR vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von Diox / 127401
    ...fällt ist folglich Cheating und sollte mit Bans bestraft werden...


    Warum nicht gleich mit HardWareBans,was anderes zieht bei diesen Leuten nicht :03:
  • Unr34l Unr34l vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von P@InKiLLeR / 127402
    Warum nicht gleich mit HardWareBans,was anderes zieht bei diesen Leuten nicht :03:


    Oh ja, letztens ein MoH Wf Profil gesehen, der hatte eine KD von 45 und war zufällig von Bf3 gebannt ... ob es dabei wohl einen Zusammenhang gibt?
  • P@InKiLLeR P@InKiLLeR vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von Unr34l / 127403
    Oh ja, letztens ein MoH Wf Profil gesehen, der hatte eine KD von 45 und war zufällig von Bf3 gebannt ... ob es dabei wohl einen Zusammenhang gibt?


    Leider nur ein KeyBan,neues Spiel oder Origin Profil und die Jungs sind wieder im Rennen!

    Was ich meine ist das man sich ein kpl. neues System kaufen muss sonst geht garnix,nur das zieht bei denen :12:
  • Diox Diox vor 1 Jahrzehnt
    Dann beginnen Intel/AMD/Nvidia bald selbst Cheats zu entwickeln und verkaufen die an uns. :06:
  • Unr34l Unr34l vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von P@InKiLLeR / 127404
    Leider nur ein KeyBan,neues Spiel oder Origin Profil und die Jungs sind wieder im Rennen!

    Was ich meine ist das man sich ein kpl. neues System kaufen muss sonst geht garnix,nur das zieht bei denen :12:


    Ein paar aufs Maul und die cheaten nie mehr :shifty:
  • ZIELMEISTER ZIELMEISTER OP vor 1 Jahrzehnt
    O.K. es kristallisiert sich eine Fraktion der Puristenspieler heraus, für die werden wir dann eine Hardwarenorm aufsetzen. Wer etwas anderes benutzt darf nicht mitspielen? So etwas gibt es auch in der Rennszene. Die Formel 1 hingegen unterstützt Entwicklungen und dort wird auch am schnellsten gefahren. Wenn unser Gerät also in die Fraktion 'zwar nicht cheaten' einsortiert wird, also irgendwo zwischen Steuerknüppel, Spielkralle, Maus, GraKa und was es sonst noch so an GamerHardware gibt - soll es mir recht sein. Chacun à son goût.
  • esturias esturias vor 1 Jahrzehnt
    Wenn ich irgendwann mal ein Spiel entwickle, geht die Anmeldung nur per Post und Realadresse - welche dann auch nur "analog" gespeichert wird (*hust*Sony*hust*). Da cheatet man nur einmal... :shifty:




    Aber egal - zum Thema:

    Zitat von ZIELMEISTER / 127400
    Hi Allerseits, können wir die Definition für Cheaten so stehen lassen, dass das immer der Fall ist wenn Hardware/ Software zum Einsatz kommt die es einem Noob ermöglicht sofort gegen jeden Pro Spieler zu gewinnen? Alles andere hingegen sind technische Hilfsmittel die durchaus gestattet sind? Kann man sich auf diese Definition im Sinne der Vereinfachung und des Verständnisses einigen?


    Das ist etwas zu pauschal/schwarz-weiß...
    Ein "Keine Vegetation"- oder Map-Cheat/Hack greift auch ins Spiel ein, aber nicht aktiv und man kann auch nicht direkt gegen jeden "Pro" gewinnen. Ein Aimbot, auf den die Definition zutrifft, greift hingegen aktiv ins Spiel ein und auch "Pros" haben keine Chance.
    Wenn man es simpel halten will, kann man einfach sagen:
    "Cheat/Hack = Eingriffe in das Spiel (in den Code), die einem Spieler oder auch mehreren Spielern Vorteile verschaffen."
    So hat man schonmal die wichtigsten Sachen abgehakt.

    Weiter im Text:
    Man definiere "alles andere" und "technisches Hilfsmittel". Als technisches Hilfsmittel würde ich am ehesten die unterschiedlichen Eingabegeräte einordnen, bspw. Joysticks, Controller oder auch diese... Hand-Tastatur-Controller-irgendwas (Keine Ahnung, wie die sich schimpfen...). Oder auch Mods für die Logitech-Tastaturen mit Bildschirm. Aber da passiert auch nichts anderes, als dass Informationen vom Hauptbildschirm auf den Tastaturbildschirm kopiert werden. Ähnlich ist es bei den Eingabegeräten, da werden ja auch nur Tasten neu verteilt. Allgemein betrachtet, verschaffen diese Dinge keinen Vorteil o.ä.
    Andere, bzw. "echte" technische Hilfsmittel fallen mir nicht wirklich ein...

    Um auf den Punkt zu kommen (wie treffend :03:): Ein Punkt auf dem Bildschirm - wie auch immer der da hin kommt - verschafft zwar u.U. einen Vorteil (BF3 Hardcore-Modus), ist aber definitionstechnisch ganz klar KEIN Cheat/Hack. Würde man es aber über einen Eingriff ins Spiel implementieren, wäre es einer...
    WENN ihr euch also Vorwürfe gefallen lassen müsst, dann nur die zum Thema "Bescheißen" oder "Schummeln". Cheat/Hack ist Blödsinn, aber die Begriffe werden eh nahezu inflationär verwendet...

    Und um auch nochmal das Argument mit der besseren Hardware von der letzten Seite zu kommentieren: Das fällt natürlich nicht unter Cheat/Hack oder Schummeln/Bescheißen... man hat dadurch zwar bestenfalls ein paar mehr fps, aber das wars schon. Man kann weder Gegner früher sehen, noch sonstwas...



    edit: Oh... hat sich jetzt minimal überschnitten. Hatte den Thread seit 20 Uhr offen... :rolleyes:

    O.K. es kristallisiert sich eine Fraktion der Puristenspieler heraus, für die werden wir dann eine Hardwarenorm aufsetzen. Wer etwas anderes benutzt darf nicht mitspielen? So etwas gibt es auch in der Rennszene. [...]

    Mit Purismus hat das nicht all zu viel zu tun... eher mit Fairness und Spielerwürde.
    Und der Vergleich mit dem Rennsport hinkt auch etwas. Da geht es hauptsächlich ums Gewinnen und weniger um den Sport an sich. Und auch da sind die Leute gewissen Regelungen unterworfen.
    Zugegebenermaßen doofes Beispiel:
    Neue Strecke, unerfahrener Fahrer. Was wäre denn, wenn dieser eine Fahrer ein Gerät hätte, das in Echtzeit die Ideallinie anzeigt? :03:


    Und mal als Schlussplädoyer:
    Bitte nicht falsch verstehen, ich will nichts schlecht reden oder gar den Verkaufserfolg schmälern/behindern, aber ich bin (...war) ein Spieler mit Herz und Seele, deswegen finde ich sowas eben grenzwertig. Ich will auch nicht, dass ihr euch "Bescheißen - like a boss!" o.ä. auf die Fahnen schreibt... aber habt einfach Verständnis dafür (wie im letzten Beitrag angedeutet), dass sowas eben nicht bei allen Spielern so gut ankommt und rein objektiv auch nicht so ganz koscher ist.
    Ich kann euch aber auch verstehen - ihr wollt schließlich die Idee durchboxen, in die ihr Energie und Geld investiert habt. Das respektiere ich voll und ganz (und würdige es mit verhältnismäßig langen Beiträgen). :):








    [Alles reine Spielermeinung]
  • HighTEC Z E R O HighTEC Z E R O vor 1 Jahrzehnt
    Na Na, hattest du bei deinem *hust`* Sony *hust*, etwa was im Hals? :03: Ist schlimm, warmer Tee mit Honig hilft. Deinem Beitrag gibt es eigentlich nichts hinzu zu fügen und lässt sich so unterschreiben. (Was war das nur mit diesem plötzlichen Husten?!?:18:Tja, das Wetter. . .

    Solange man nur das nutzt, was das Spiel hergibt, ist es halt kein Cheaten. Verstößt halt nur gegen die ungeschriebenen Gesetze(Spielerehre,Verhaltenscodex, Fairness usw.) Halte mich auch immer an die jeweiligen Anforderungen, die der Admin/s, auf seinem/ihrem Server anzeigen. Wenn gebeten wird, no C4 oder ähnliches, halte ich mich daran, obwohl das anscheinend nicht wirklich viele genauso sehen., leider.
  • Diox Diox vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von esturias / 127409

    Und mal als Schlussplädoyer:
    Bitte nicht falsch verstehen, ich will nichts schlecht reden oder gar den Verkaufserfolg schmälern/behindern, aber ich bin (...war) ein Spieler mit Herz und Seele, deswegen finde ich sowas eben grenzwertig. Ich will auch nicht, dass ihr euch "Bescheißen - like a boss!" o.ä. auf die Fahnen schreibt... aber habt einfach Verständnis dafür (wie im letzten Beitrag angedeutet), dass sowas eben nicht bei allen Spielern so gut ankommt und rein objektiv auch nicht so ganz koscher ist.


    Kann man so unterschreiben.
  • meistermichi meistermichi vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von esturias / 127409
    Man definiere "alles andere" und "technisches Hilfsmittel". Als technisches Hilfsmittel würde ich am ehesten die unterschiedlichen Eingabegeräte einordnen, bspw. Joysticks, Controller oder auch diese... Hand-Tastatur-Controller-irgendwas (Keine Ahnung, wie die sich schimpfen...). Oder auch Mods für die Logitech-Tastaturen mit Bildschirm. Aber da passiert auch nichts anderes, als dass Informationen vom Hauptbildschirm auf den Tastaturbildschirm kopiert werden. Ähnlich ist es bei den Eingabegeräten, da werden ja auch nur Tasten neu verteilt. Allgemein betrachtet, verschaffen diese Dinge keinen Vorteil o.ä.
    Andere, bzw. "echte" technische Hilfsmittel fallen mir nicht wirklich ein...

    In dem Zusammenhang werf ich mal das Stichwort "Makros" in die Runde.

    eigtl. auch grenzwertig wenn man welche benutzt, oder nicht?
  • CSO CSO vor 1 Jahrzehnt
    Oder Multi-Monitoring?
    Auf 5760x1080 sehe ich rechts und links einfach mehr als in 1920x1080.
  • Miller734 Miller734 vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von meistermichi / 127437
    In dem Zusammenhang werf ich mal das Stichwort "Makros" in die Runde.

    eigtl. auch grenzwertig wenn man welche benutzt, oder nicht?


    Hilft auf jeden Fall mehr als Punkte auf dem Bildschirm.
  • ZIELMEISTER ZIELMEISTER OP vor 1 Jahrzehnt
    Diese Antwort wurde von Diox gelöscht!

    Grund: geklärt;

  • gealany gealany vor 1 Jahrzehnt
    Diese Antwort wurde von Diox gelöscht!

    Grund: geklärt;

  • ZIELMEISTER ZIELMEISTER OP vor 1 Jahrzehnt
    Diese Antwort wurde von Diox gelöscht!

    Grund: geklärt;

  • Termi Termi vor 1 Jahrzehnt
    Ganz einfach, ich hab kein Problem damit, wenn im Single Player gecheatet wird - is schließlich jedem selbst überlassen.

    Aber im MP sollte das absolut hart bei jedem Spiel bestraft werden, sofern er erwischt wird, denn das versaut allen anderen den Spielspaß, wenn ein Cheater mit Aimbot, Speedhack und Co rumrennt.
  • darkgrey darkgrey vor 1 Jahrzehnt
    Was ist mit denen die extra auf Servern mit Ping 50+ spielen, weil man da je nach Spielweise deutliche Vorteile hat? Oder dann halt einen kleinen konstanten DL (YT) nebenher laufen haben?

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