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Von TYay0 in Battlefield 3 ea/dice
vor 1 Jahrzehnt (aktualisiert vor 1 Jahrzehnt)

DICE: Demize99 über Traditionen, BFBC2 und Battlefield 3

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Battlefield 3 soll für die Battlefield Veteranen der ganz grosse Kracher werden. Die Messlatte ist hoch und die PC-Spieler rüsten sich für den nächsten Hardware-Kampf. Die Entwickler im Hause DICE sind sich über die hohen Erwartungen der PC-Fraktion durchaus bewusst und wie Alen 'Demize99' Kertz im EA UK Forum mitteilt, will er der PC-Version von Battlefield 3 erhöhte Aufmerksamkeit schenken.


Demize99 über Traditionen, BFBC2 und Battlefield 3

Durch den BFBC2 Spieltest der PC-Version zeigte sich schon früh, dass es am Waffengefühl mangelte. Die Waffen mit der Konsolen-Version zu verwenden, machte mehr Spass als die PC-Version. Die Eingabegeräte (Mouse vs. Pad) machten den Unterschied schnell klar, dass die Waffen auf der PS3 fertig waren, jedoch nicht in der PC-Version. Die Waffen waren alle etwas ungenau, was mit dem Gamepad nicht wirklich auffiel, jedoch Spieler der PC-Version abhielt, mit der Mouse genau zielen zu können. Die Waffen in Battlefield 2142 sind tödlich genau. Zwar verloren sie auf Entfernung ihre Wirksamkeit, aber war ein Ziel anvisiert, traf man es auch. Viele denken, dass ein Sturmgewehr genauer als ein SMG oder Karabiner sein sollte. Ich glaube, die Sturmgewehre sollten mehr Schaden bei einer höheren Reichweite als SMGs anrichten.

Durch das Feedback der PC-Spieler, habe ich die Genauigkeit optimiert. Der nächste Spieletest zeigte die Veränderungen sofort und auch die Gamepads fühlten sich besser an.

Grundsätzlich halte ich es für einen Fehler, ein unterschiedliches Gameplay auf Konsole und PC zu haben. Der PC gibt den Spielern mehr Steuerungsmöglichkeiten und wenn sich eine Waffe auf dem PC gut anfühlt, fühlt sich diese auch auf der Konsole gut an. Ich möchte nicht den Rückstoss, Schadensmodell oder andere Albernheiten ändern.

PC- und Konsolen-Spieler wollen ein ähnliches Gameplay: epische und offene Schlachtfelder, aber auch Infanteriegefechte. Waffen-Balance und Vehikel zu Land/See und Luft nach dem Stein-Schere-Papier Prinzip. Squads und Teamplay, aber keine Übersoldaten. Eine Kommunikationslösung soll das Teamplay unterstützen. Zudem soll ein Rank-System dafür sorgen, mehr als nur eine Runde zu spielen.

Konsolen sind in der Regel zu komplexen Schnittstellen weniger tolerant. Sie haben weniger Knöpfe und benötigen daher elegantere Schnittstellen (Interfaces). Der Spass liegt nicht darin, herauszufinden wie man ein System verwendet, sondern wie man am besten ein System nutzen kann.

PC-Spieler haben ihre ganz eigenen Anforderungen. Sie sind sich der Überlegenheit der verwendeten Plattform bewusst und spielen zumeist nur mit dem PC. Zwar wird die Kluft zwischen PC und Konsole immer kleiner, jedoch liegen die PCs mit ihrem Speicher klar im Vorteil. PC Spieler verlangen ein PC-Interface, einen Server-Browser und alles was sich wie eine Konsolenportierung anfühlt, wird strikt abgeleht. Sie verzeihen Fehler in komplexen Systemen und reissen alles nieder, um herauszufinden wie das System in seine Bestandteilen funktioniert. Es ist verdammt schwer, PC-Spieler zufrieden zu stellen.

Noch ist es zu früh, um über Besonderheiten von Battlefield 3 zu sprechen. Aber für mich ist es nicht zu früh anzuerkennen, dass die PC-Spieler Angst vor einer "konsolisierten" Battlefield 3 Version haben. PC-Gaming ist lebendig. Das wurde mit BFBC2 bewiesen und niemand kann diese Zahlen bei DICE oder EA widerlegen. Battlefield 3 braucht auf dem PC ein Stückchen mehr Aufmerksamkeit. Ich beabsichtige, dem Spiel diese Aufmerksamkeit zu geben. Die Tradition und unsere Community fordern es.

Quelle:
EA UK Forum

[PAGE]Original EA UK Forum-Post[/PAGE]
Early on BFBC2 our PC playtest feedback showed that weapon feeling was lacking. It just wasn't as much fun to shoot the guns on PC as on console. With controls being the big gameplay difference (mouse vs pad) it quickly became clear that simply put the original weapon tweaks, which were done on the PS3, weren't working on PC. The guns all had a bit of base inaccuracy, that with a gamepad wasn't really noteworthy, but on PC it really prevented players from taking advantage of the mouse input. On 2142 one of the key things about the guns is that they were all deadly accurate, they lost damage over range sure, but if you could put the crosshairs on the target you could hit it. Sure, some people feel like an AR should be more accurate than an SMG or carbine. I feel like the issue is "ARs should be better at range" and thus, they do better damage over range than the SMGs.

In response to the feedback on PC, I completely retweaked the accuracy. The next playtest it was immediately obvious that it was a change for the better, and surprisingly it also made gamepads feel much better as well.

Fundamentally I think it is an error to have different core gameplay on console vs PCs. PC gives a player more input control and if a gun feels good on PC it feels good on console. I won't "dumb it down" by lowering the recoil or changing the damage model or other such silliness.

PC and Console Battlefield players want similar gameplay: Epic sprawling Battlefields, and also tight infantry fights. Balanced weapons and land/sea/air vehicles with a rock-paper-scissors emphasis. Squad and teamplay, where no one player can be a do-it-all super soldier, and communications systems to support teamplay. And a deep and rewarding system of progression with deep and varied gameplay that keeps you wanting to go 1 more round. Everyone also wants it to be easy to play with their friends.

Consoles generally are less tolerant of overly complex interfaces. They have less buttons, you need more elegant interfaces. Deep systems work well though if they have a straight forward interface. The fun is not in figuring out how to use the system, it's in figuring out how to best use the system.

PC players have their own set of requirements. They tend to play only on PC, and they know their PCs have capabilities beyond that of a console. The gap is narrowing, but PCs still have a clear advantage in memory. PC players also demand a PC interface, a server browser, and anything that feels like it might have been "ported" from a console is going to get flamed hard. They are more forgiving of complex systems and will tear any design down into its parts to really figure out how it works. It's a damn sight harder to please a PC player, they have higher expectations.

It's too early to talk BF3 specifics. But it's never too early for me to acknowledge that PC players have a fear that BF3 will be "consolized." PC gaming is alive and well, BFBC2 has proven that and no one at DICE or EA can argue with the numbers. Battlefield 3 needs an extra bit of special attention on the PC. I intend to give it that attention, tradition and our community demand it.

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  • Nettroll Nettroll vor 1 Jahrzehnt
    Alle Wünsche und Ideen in allen Ehren - auch ich fand die Zeit in der Tunguska toll (die hatte auch den genialsten Sound)... oder aus dem Heli raus und in den Jet reinspringen... aber ich finde auch die Infis wie MoH sehr reizvoll. Sicherlich nur eine verbesserte Version von den CoD-Teilen aber mit faireren Einstellungen.Klar ist aber auch, dass das Teamplay komplett verloren gegangen ist, da die verbesserten GFX-Eigenschaften zu Lasten der "Möglichkeiten" gehen. Ein paar Alpha-Pings auf einem Modell sind ja auch genauer zu händeln. "Back to the roots - hello arcade" lautet es derzeit wohl eher bei den Spieleherstellern.Ich gönne jeder Spieleherstellung den nötigen Erfolg nur ist das Ausschlachten der Spiele, die vor gerade mal 4 Jahren noch MODfähig waren schade ist und ein klein wenig feige aus Richtung der Macher. Ich wäre wieder gerne ein Gamer von AIX oder Rennshooter wie Battleracer denn die Mods waren zum Teil genialer als das Hauptspiel sprich Vanilla-Maps oder Funktion to Modder. Warum also Moddern die Möglichkeit geben es besser zu machen als die heimischen Progger dazu beauftragen mehr Geld reinzufahren?! Es wird noch soweit gehen, dass man in WOW-Manier monatliche Beiträge für eine eventuelle Map-Flatrate den Gamer zur Kasse bittet. Es sind viele begnadete Modder unterwegs, die mit Sicherheit bei dem heutigen Stand der Engines Mods auf dem Markt werfen würden, die jenseits von Gut und Böse wäre sprich einfach nur geil. EA bzw Dice & CO hat viel zu oft etwas dem Zufall überlassen und so glaube ich, dass die "brandneuen" Mappacks schon vor Beta oder Release fertig im Schreibtisch lagen.Ich finde es sehr arm.Wer würde nicht gerne wieder das ungute Gefühl spüren 5 Minuten nur zu rennen um ans andere Ende der Map zu gelangen oder sich über den alliierten Heli zu freuen der einen mitnimmt, Fliegerstaffeln die einen Bombenteppich legen um mit den Commander schnell mit dem Jeep in Sicherheit zu bringen damit die einzelnen Team Meldung bekommen?Man kann wirklich nur hoffen, dass die Jungs am Reißbrett ein wenig darüber nachdenken was wirklich den Spieler "bei der Panzastange" gehalten hat. Früher wußte man, dass man zum fraggen UT gezockt und im Freundeskreis und Teamwork BF2 bzw Mods geladen hatte. Wunschlisten hin oder her aber vielleicht bin ich auch zu alt. :03:
  • HG Bischoff HG Bischoff vor 1 Jahrzehnt
    Ich finde das Gebabbel von wegen Mods schon ziemlich belastend. Immerhin handelt es sich hier um hochkomplexes Gedankengut. Viele hier (mich eingeschlossen) können sich nicht mal im Ansatz vorstellen, was da in der Engine vor sich geht, oder was die Engine überhaupt macht. Man kann natürlich überall gut rumposaunen, dass man alles besser machen kann als die tatsächlichen Entwickler der Engine. Wenn aber alle ja auch so viel besser sind als die Entwickler, dann sollte es kein Problem darstellen, die Engine in optimierter Form nachzubilden. Am besten baut man gleich ein Universal-Tool und unterschreibt mit der Weltformel. Wenn ich in einem Team mal irgendwann solch gewaltige Leistungen vollbringen sollte, dann werd ich sicherlich auch nicht jedem dahergelaufenen Typen meinen Code um die Ohren wischen. Immerhin habe ich daran hart gearbeitet. Der Typ da, was hat der dafür geleistet, dass er damit seine Visionen realisieren kann? Für eine Idee Geld zu bezahlen ist für viele vermutlich der reine Kapitalismus. Man sollte sich aber auch mal überlegen, dass man damit dem Respekt Ausdruck verleiht. Immerhin ist man dann ja bereit etwas für diese Idee aufzuopfern, und das ist nur ein Bruchteil dessen, was der Entwickler vieleicht geopfert hat.

    Hier noch ein Bild, was ich vom TYayO habe, und was überaus interessant ist:
    [QUOTE=TYayO]

    Bild-URL: https://thechive.files.wordpress.com/2010/10/funny-truth-15.jpg?w=500&h=664[/QUOTE]

    Wer Spaß am Modden hat, kann sich ja mal sein Auto hernehmen und daraus ein Raumschiff bauen. Braucht nur ein bischen Kreativität und man hat auf jeden Fall bewiesen, dass man besser ist als der Autohersteller. Das Auto musst man üprigens trotzdem kaufen ... hm ....
  • Sandman Sandman vor 1 Jahrzehnt
    Dein Gedankengang hat eine kleine Lücke, und die hat meiner Ansicht nach Epic Games erkannt. In der Moddingszene findet man viele Talente, die Jungs haben kreative Ideen und können sie aufgrund eines fehlenden Gerüsts, sprich einer Engine, nicht passend umsetzen. Epic hat mit dem UDK genau so ein Tool veröffentlicht.

    Mit genau diesem UDK wurde auch Unreal Tournament 4 entwickelt, jetzt bekommen es Hobbyentwickler für Lau. Und es sind ein paar verdammt gute Sachen damit in Arbeit, bspw Tactical Assault, ein Duke Nukem Remake und und und

    Neben dem positiven Ruf, den sich Epic dadurch einbringt, scheffelt man auch Geld, denn wenn man sein Spiel kommerziell vertreiben möchte musss man Lizenzen erwerben. Dadurch könnten Modder ihr Spiel erst mal für Lau entwickeln, beobachten, wie das Feedback ist und eventuell sogar das Spiel als Indie verkaufen oder, im Idealfall, das Spiel als Vollpreistitel an den Mann bringen.

    Man stelle sich das mal mit der Frostbyte 2.0 vor ^^
  • HG Bischoff HG Bischoff vor 1 Jahrzehnt
    Dan war das aber ein edles Geschenk und sollte nich von allen erwartet werden.
  • Preston Preston vor 1 Jahrzehnt
    Ich freu mich schon auf den Release der BF3 Beta.... die MoH Käufer kommen ja in den Genuss :D :D.... ich sag mal so... als BF Fan muss man auch MoH besitzen... wenn man schon alles von DICE gezockt hat, darf auch DAS nicht fehlen :) . Und ich finde MoH hat überhaupt nichts mit MW2 zu tun. Denn in MoH kämpft man nicht in Washington oder jagd irgendwelche Russen ;) . Aber natürlich ist BF3 bei mir auch Pflicht :D :D:....ich freu mich drauf waidmanns heil ;)
  • HG Bischoff HG Bischoff vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von Preston / 57245
    Und ich finde MoH hat überhaupt nichts mit MW2 zu tun.


    Und ich finde, MoH hat nichts mit Battlefield zu tun.
  • Sandman Sandman vor 1 Jahrzehnt
    Zitat von HG Bischoff / 57210
    Dan war das aber ein edles Geschenk und sollte nich von allen erwartet werden.


    Ein Geschenk? Wohl kaum, die werden mit dem Lizenzmodell bestimmt genug Geld verdienen.
  • HG Bischoff HG Bischoff vor 1 Jahrzehnt
    Aber für alle, die nichts publizieren wollen, ist es ein Geschenk.
  • Sandman Sandman vor 1 Jahrzehnt
    Lassen wir die Off Topic Haarspalterei mal beiseite, ist eh ein Konkurrenzprodukt... aber wenn ich damit was machen KÖNNTE, dann hätte ich da schon ein paar Ideen...

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