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Von Sys64738 in Battlefield 2 battlefield 2
vor 2 Jahrzehnten

Battlefield 2: Cheat oder Optimierung? / Prone Spamming / Prone Deviation

Dann wollen wir auch mal diese Ecke des Forums füllen:yes:.

Bei der suche im WWW bin ich auf folgendes gestoßen.

Prone deviation - damage control - Electronic Arts UK Community

In diesem Post wird beschrieben wie man die erhöhte Streuung beim hinlegen abmildern/verringern kann.

Im Post ist die Rede davon das die Streuung beim springen und beim hinlegen eigentlich die gleichen sind. Nur beim hinlegen dauert es teilweise sehr lange bis die Streuung zurück geht, während nach einem Sprung es nur die Hälfte der Zeit dauert.

Das Geheimnis liegt anscheinend darin das die Sprungtaste in BF2 anders definiert wird als die Hinlegentaste.

Drückt man die Sprungtaste und hält sie fest wird ein Sprung ausgelöst.
Drückt man die hinlegen Taste und hält sie fest ist das als ob man immer wieder die Taste hinlegen drückt. Dadurch dauert die erhöhte Streuung länger an.

Es ist also der im Vorteil der seine hinlegen Taste beim spielen sehr kurz drückt und gleich wieder los läßt. Das erklärt auch für mich warum einige Spieler sich immer noch hinwerfen können und dabei fast wie in alten Zeiten (Patch 1.41) treffen.

Der Trick ist nun die hinlegen Taste so zu definieren das sie wie die Sprungtaste funktioniert.

Dazu öffnet man die Controls.con (bitte vorher eine Sicherungskopie erstellen)des Online Profils und sucht nach der Zeile

ControlMap.addKeyToTriggerMapping c_PILie IDFKeyboard IDKey_Z 0 0

und ersetzt die 2. Null von hinten durch 10000. Speichert die Datei und setzt sie auf schreibgeschüzt. Battlefield würde sonst beim Start die 10000 wieder auf 0 setzten. Es sind nun aber im Spiel keine Änderungen an der Tastaturbelegung mehr möglich.

Warum ich hier die Anleitung weitergebe? Es ist schon publik geworden und viele Leute werden es benutzen. Je mehr Leute den Trick kennen, umso fairer wird es auf dem Schlachtfeld zugehen.

PS: Vielleicht funktionierts auch nicht macht euch selber ein Bild. Die Diskussion im anderen Forum füllt schon 3 Seiten.:smile:

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  • Marxes Marxes vor 2 Jahrzehnten
    Ich würde es als Simple Config Änderung bezeichnen, wie damals die Sound.con und Usersettings.con.
    Da es jeder machen kann, wenn er möchte, finde ich dass es auch fair bleibt.
    Wenn jemand einen Hack kauft und damit rum rennt, ist es unfair, da sich die anderen nicht mal eben einen Hack holen können.

    Ich habe es auch schon drin, aber noch nicht viel getestet. Wenn ich das gemacht habe melde ich mich nochmal.
  • TYay0 TYay0 vor 2 Jahrzehnten
    Danke für die den Anstoss der Diskussion. Hatten das ganze schon inner News aufgegriffen, die aber schon 2 Wochen zurückliegt.

    Ich bin mir momentan nicht sicher, ob's Fair ist oder nicht. Das Ziel des Patches 1.5, ist die Verhinderung von Prone Spamming. Mit der Änderung der con Datei, wird diese "eingepatchte" Massnahme etwas unterwandert, wenn auch nicht ganz. Der Begriff "Cheater" ist ein Alltagsbegriff, da jeder tagtäglich ein Cheater ist. Zum Beispiel auf der Arbeit, wenn die Verspätung von irgendwelchen Projekten mit abstrusen Gründen verschönert wird oder man der Freundin vormaukelt, man habe von der Portion bei weitem nicht so viel erhalten, wie Sie, nur um mehr zu ergattern. :ugly:

    Im Spiel ist es ähnlich, aber das heisst noch lange nicht, dass es fair ist. Ein Hack ist es nicht, das ist klar. Aber dennoch wird geschummelt, da dieser Trick nur von Insidern verwendet wird, aber nicht von den Spielern, die aus Freude und vielleicht nur gelegentlich, dass Battlefield betreten. ...und ab da wirds grenzwertig.

    Ich finde, wer MP zockt, hat das Game auf Standard zu lassen und nicht in irgendwelchen cons rumzufummeln. Es ist unfair und nervt die Spieler, die die techn. Zusammenhänge nicht so kennen und schnell von einem Cheater ausgehen, auch wenn sie nicht so ganz unrecht haben. Geschummelt isses allemal. Oder wieso muss ich die Datei noch auf "schreibgeschützt" setzen? Scheinbar will Battlefield 2 die Einstellung jedenfalls nicht. :hammer:
  • Marxes Marxes vor 2 Jahrzehnten
    Hm das Argument mit dem Schreibgeschützt ist ein sehr gutes Gegenargument.
    Es ist ja schon damals bei den anderen Cons gewesen, dass man nichts verändern konnte, ohne dass Battlefield die Config auf Standard zurückgesetzt hat, falls man die Datei nicht schreibgeschützt gemacht hat.
    Zumal ist mir grade noch was eingefallen.
    Es gab doch von GGC den MD5 Check. Damit wurden / werden einige Config Dateien auf Veränderungen überprüft. Ich weiß jetzt nicht ob diese Datei auch überprüft wird. Denn dann müsste man diesen MD5 Check umgehen und dass ist dann in meinen Augen schon mehr als "Config Tweaken", da man bewusst einen "Schutz" umgeht.
  • TYay0 TYay0 vor 2 Jahrzehnten
    Mit den Hacks kenn ich mich zwar nicht aus, aber dazu brauch man ja einen MD5-Irgendwas-Versteck-Dings-Tool.

    Das Gegenargument mit dem Schreibschutz steht im Raum und daher sind die Standardeinstellungen das einzig Richtige. Nun kann das Gegenargument kommen: "Ja, die andern machens auch, ist ja unfair, wenn ich immer den Kürzeren ziehe!". Dieses Argument zählt aber nicht und heiligt nicht die verwendeten Mittel.

    Ps.: Entweder jammern alle rum und regen sich über Hackuser und Co. auf, aber die Kunst, wirklich sauber zu bleiben, fällt scheinbar den meisten schwer. Wenn morgen alle Hacks nutzen, machens übermorgen dann auch wirklich alle. Nur weil's die anderen machen. ^^

    @sys
    Einige Threads habe ich gesehen. Viele scheinen den Einsatz ja zu rechtfertigen. :wacko:
  • Marxes Marxes vor 2 Jahrzehnten
    Man braucht kein Tool um den MD5 Check zu umgehen.
    Das kann man ebenfalls durch eine simple Config machen.
  • TYay0 TYay0 vor 2 Jahrzehnten
    Sogar... :ph34r:
  • andré andré vor 2 Jahrzehnten
    Zitat von Sys64738 / 8851
    Je mehr Leute den Trick kennen, umso fairer wird es auf dem Schlachtfeld zugehen.



    Also wenn ich sowas lese platzt mir der Popps,

    Je mehr Leute High Speed Apc fahren, umso fairer wirds, je mehr Leute cheaten, umso fairer wirds.

    Das ist ganz klar nicht im Sinne der Programmierer und verstösst gegen die Roe.

    Konfigtweaker sind kein Stück besser als Cheater, weil sie sich dadurch einen Vorteil verschaffen, den ordentliche Spieler nicht haben.
  • TYay0 TYay0 vor 2 Jahrzehnten
    Zitat von andré / 8873
    Konfigtweaker sind kein Stück besser als Cheater, weil sie sich dadurch einen Vorteil verschaffen, den ordentliche Spieler nicht haben.


    Config-Tweaken ist cheaten. Battlefield 2 will eben diese Dateien wieder in den Urzustand zurück versetzen, wenn Sie eine Änderung aufweisen. Der Schreibschutz ist Schummelei = Cheaten. Nennt mich altmodisch, aber im Bereich des Multiplayers haben tweaks und co. nix zu suchen.
  • andré andré vor 2 Jahrzehnten
    ich denk das wurde nun wie in bf2142 gelöst? Da interessiert es doch keine Sau ob man im Stehen oder Liegen schiesst. Ausserdem ist es nicht so albern wie in Bf2 wo sich alle gleich hinschmeissen wenn ein Gegner kommt
  • Sys64738 Sys64738 OP vor 2 Jahrzehnten
    Man müßte eigentlich mal definieren wo optimieren aufhöhrt und Cheaten anfängt.

    was ist mit Leuten die

    * eine X-Fi Soundkarte im System haben und dadurch einen gewissen Vorteil haben was die Ortung von Gegnern über Geräusche angeht
    * Grafikkartenboliden im System haben die für stabile Frameraten jenseits der 100 Bilder pro Sekunde liefern.
    * High End CPU im Rechner haben damit nicht die geringsten Lags auftreten (war eher früher ein Thema)
    * Die Hintergrund Videos entfernen um die CPU zu entlasten.
    * Den Monitor kontrast so hoch drehen das sogar die dunkelste Ecke hell ausgeleutet ist.
    * Das Lichtmodel von BF2 auf niedrig stellen damit die Gegner besser zu sehen sind.
    * Monster Internetanbindungen mit sehr geringem Ping haben.
    * Mäuse/Tastaturen mit hoher Präzision, Makrounterstützung
    * Spieler die im TS zusammen sitzen und sehr schnell Informationen austauschen können.

    Das sind alles Dinge die einem Vorteile verschaffen und die sich jeder besorgen kann aber nicht hat. Was ist nun fair oder unfair.
  • TYay0 TYay0 vor 2 Jahrzehnten
    Jap. Das stimmt. Aber das Häkchen muss dennoch bei der Option "Schreibgeschützt" gesetzt werden. ^^

    1. X-FI: Ich verwende eine X-FI Gamer und merke persönlich dadurch keinen Vorteil. Bei 1on1 Fights ist immer noch der mit dem besseren Aiming im Vorteil.
    2. Ab einer gewissen Framerate ist es eh egal, da dein Auge die Bilder gar nicht erfassen kann. Ob nun 60 FPS oder 100, sollten auf das spielerische Verhalten bzw. Erfolg keinen Einfluss haben.
    3. Jain. Lags können auch durch Server, Netzwerk und andere Ursachen auftreten.
    4. Das macht doch jeder, nur damit die nicht am Anfang nerven.
    5. Die Grafikeinstellungen und der Monitorkontrast können durchaus eine Optimierung bringen. Wenn aber BF2 in den für jeden zugänglichen Grafikoptionen diese Features bietet, ist es kein Cheaten, im Gegensatz zu einer con Datei, deren Einträge für Laien nicht definierbar sind.
    6. Ob 12ms oder 45 ms. Gibt es da spürbare Unterschiede?
    7. Makros sind mehr als grenzwertig... Bei PB gibt es nun auch eine Serverconfig, um die Makro-User kicken zu können.
    8. Auch BF2 bietet VoIP. Also externe VoIP-Dienste sind nicht unbedingt notwendig.

    Aber es stimmt schon. Es gibt viele Möglichkeiten, BF2 zu optimieren, die durchaus eine Grundlage für Diskussionen bieten.
  • andré andré vor 2 Jahrzehnten
    * eine X-Fi Soundkarte im System haben und dadurch einen gewissen Vorteil haben was die Ortung von Gegnern über Geräusche angehtNur mit Konfigtweaks(Soundwallhack)
    * Grafikkartenboliden im System haben die für stabile Frameraten jenseits der 100 Bilder pro Sekunde liefern.(Nur mit Konfigtweak, ansonsten riegelt das Game bei 100FPS ab
    * High End CPU im Rechner haben damit nicht die geringsten Lags auftreten (war eher früher ein Thema)Die Lags treten durch den Server auf, um flüssig zu spielen reicht ein 5 Jahre alter Rechner
    * Die Hintergrund Videos entfernen um die CPU zu entlasten.Keinerlei Auswirkung aufs Game


    * Den Monitor kontrast so hoch drehen das sogar die dunkelste Ecke hell ausgeleutet ist.Wohl eher Geschmacksache
    * Das Lichtmodel von BF2 auf niedrig stellen damit die Gegner besser zu sehen sind.Für Blinde sinnvoll
    * Monster Internetanbindungen mit sehr geringem Ping haben.Irrelevant da Pingcorrection +-100 optimal ist, von wegen Hitfixer der nichts anderes als ein Placebo ist
    * Mäuse/Tastaturen mit hoher Präzision, Makrounterstützung Wer genügend trainiert, gewinnt auch mit ner uralt Maus-Gewöhnungsssache
    * Spieler die im TS zusammen sitzen und sehr schnell Informationen austauschen können.das nennt man Teamwork



    Das was ihr macht, ähnelt eher einem Nospread/Norecoil Memoryhack! Ihr seid Cheater wenn ihr das so macht. solch alberne Ausreden von wegen Xfi könnt ihr stecken lassen

  • Sys64738 Sys64738 OP vor 2 Jahrzehnten
    X-FI

    Halte ich für einen großen Vorteil gegenüber dem Onboardsound. Ich kann durchaus hören ob einer links oder rechts hinterm Haus vorbei läuft. Der ein oder andere war schon mal überrascht als ich mich plötzlich umdrehte weil ich Schritte hinter mir gehört habe und er dann mit dem Messer da stand. Wenn ich auf Sharqi im TV Sender liege kann man auch unterscheiden läuft der Feind hinten oder vorne herum und kann dementsprechend reagieren. Wird eine Handgranate entsichert hört man leise das typische Geräusch das entsteht wenn der Ring gezogen wird. Einen Schuß gehört, Blindspots in diese Richtung zu ca. 80% Spote ich dann den Gegner obwohl ich ihn gar nicht gesehen habe. Ich kann bei Kharkant als MEC vorne hinterm Berg liegen ohne etwas zu sehen und schon vorher hören ob jemand über den Berg kommt und wo. Das ganze ohne irgend welche Tweaks.

    Wenn das kein Vorteil ist.



    Hohe Bildraten starke Grafikkarten

    Sind durchaus sinnvoll klar stellt Battlefield im Normalfall max 100 Frames dar. Intern rendert die Grafikkarte aber mit Full Speed und reduziert dadurch, ich nenn es mal Input Lags. Das soll heisen die Zeit die vergeht von Bildberechnung, Abfrage des aktuellen zustandes des Spiels (Positionen, Bewegungsrichtung von Spielern ...) bis zur Berechnung des nächsten Bildes ist deutlich kürzer. Das Bild das dargestellt wird ist also präziser am Geschehen als bei niedrigen Frameraten. Dazu kommt das bei hohen Frameraten schnelle Bewegungen (z.B. 180 Grad Drehung) deutlich sauberer / präziser ablaufen.


    Starke CPU / Videos ausschalten (Wie gesagt eher ein altes Thema)

    Als das Spiel raus kam hatte ich noch einen Athlon XP 2400 (Einkern) und eine Radeon 9600 Pro, kurz darauf 6800 GT. Die Grafikkarte war durchaus stark genug um Battlefield ruckelfrei darzustellen. Die CPU war aber meist zu 100% ausgelastet. Das das zu Lags führte (damit auch oft zum virtuellen Tod) war klar und das die Grafikkarte ihre volle Power nicht ausspielen konnte auch. Das ging zu dem Zeitpunkt vielen so.
    Wußte man dann weiter das die Videos im Hintergrund Wahnsinnig viel CPU Power brauchen und das man nur ein paar Dateien umbenennen mußte (manueller Eingriff ins Spiel) um die Videos abzuschalten, konnte man lagfrei spielen.

    Somit zu diesem Zeitpunkt klarer Vorteil


    Monitor Kontrast

    Nun ja gebe ich andré recht. Geschmackssache.:smile:



    Lichtmodel BF2 auf niedrig.

    Ein Bild sagt mehr als tausend Worte. Ich habe jeweils ein Bild mit maximaler und minimaler Beleuchtung an diesen Post angehängt. Wenn das niemand einem unerfahrenen / neuen Spieler mal zeigt denkt der sich wohl warum sterbe ich laufen ohne das ich jemand gesehen habe. Unabhängig ob man das im Spiel in den Menue einstellen kann oder nicht. Ich halte es eigentlich für unfair Spieler mit den unterschiedlichen Lichtmodellen aufeinander los zu lassen.




    Niedrige Pingzeiten

    Das Spiel läuft auf dem Server. Dort ist sozusagen die Zeit 0. Spieler 1 hat eine 10ms Latenz zum Server. Spieler 2 hat eine 100ms Latenz. Hier herrscht ein unterschied von 90ms, das sind in etwa 2 schnelle Mausklicks. Andre hat schon recht das Battlefield hier kompensiert, es kann aber auch nur eine Vorberechnung machen. Ist es euch noch nie passiert das ihr bereits hinter einem Sandsack auf eurem Rechner in Deckung seit und trotzdem erschossen wurdet. Auf dem Server (Zeit 0) wart ihr halt noch nicht in Deckung und der andere hat euch getroffen.

    Also für mich ein Vorteil um 2 schnelle Mausklicks :smile:.


    Macros

    Macros halte ich auch für grenzwertig. Mein Gott, wenn sich einer ein Makro schreibt das es ihm ermöglicht sich ein Medipak hinzuwerfen und auf die Waffe zurückzuschalten seis drum. Wenn aber ein Macro schnelle, komplizierte Manöver steuert die kein Mensch von Hand hinbekommt sehe ich das als Cheating an. Die Grenze ist da aber verflucht schwammig. Ich mußte schon oft meine Meinung ändern was noch von Hand möglich ist und was nicht.:smile:



    High End Eingabegeräte

    Da würde ich sagen jeder nach seiner Passion und Geldbeutel:punk:


    Teamspeak

    Ich glaube ich muß die Aussage anders formulieren. Was mir manchmal nicht gefällt ist das komplette Clans auf einer Seite spielen ihre Squads bilden und über Teamspeak/Ingamevoice sich noch koordinieren können und das auf einem Public Server. Wenn du da auf der anderen Seite spielst gibts meist was auf den Hintern (die Balance kippt einfach). Ich verstehe natürlich auch die andere Seite. Es ist schon geil wenn man auf einer Karte technisch, taktisch abrock:punk:.




    So jetzt noch einen zu guter Letzt.

    Wenn man es technisch hinbekommen würde die Streuung zu mildern (wie oben beschrieben) ohne in eine Config Datei des Spiels einzugreifen, keine Makros oder sonstige Zusatzprogramme zu benutzen. Wäre es dann noch cheating?

    Stellt doch einfach im Bios die Tastenwiederholung aus. Dann könnt ihr die Taste solange festhalten wie ihr wollt ohne das es zu einem neuen Impuls kommt :clap:.


    +++ Edit +++ Bilder angehängt
  • andré andré vor 2 Jahrzehnten
    Deine Argumente hinken und sind teilweise falsch da dein technisches Hintergrundwissen in einigen Dingen nicht richtig sind.

    Ich werde das Gefühl nicht los, das du eher nach einer Rechtfertigung zum cheaten suchst als nach Unterschieden die durch verschiedene Rechnersysteme entstehen.

    Was die Xfi angeht so kann jedes 7.1 Onboardsystem ebenfalls durch die Soundengine des Game eine 3D Koordination ermöglichen. Der Hauptvorteil einer xfi besteht in der Zahl der Stimmen die die Karte gleichzeitug wiedergeben kann und der Entlastung des Hauptprozessors.

    was die FPS angeht so garantiere ich dir das du den Unterschied zwischen 30 und 1000 niemals im game merken würdest.

    Die anderen Argumente könnte ich dir genauso widerlegen...
  • Sys64738 Sys64738 OP vor 2 Jahrzehnten
    Zitat von andré / 8910
    Ich werde das Gefühl nicht los, das du eher nach einer Rechtfertigung zum cheaten suchst als nach Unterschieden die durch verschiedene Rechnersysteme entstehen.


    Und ich werde das Gefühl nicht los das du hier auf den falschen losgehst.

    Ich wollte hier nur eine Diskussion führen für und gegen solche Veränderungen und anderen Spielern (die es noch nicht gehört haben) die Möglichkeit zu geben sich zu Informieren und selber zu entscheiden. Führe doch einfach eine sachliche Diskussion und wenn ich irgendwo falsch liege wiederlege einfach meine Aussage. Ich lerne nämlich auch gerne noch hinzu.:flowers:. Das soll jetzt nicht großkotzig rüberkommen. Wenn du mehr Hintergrundinfos hast dann her damit.

    Ich liebe die Hardcorecheater auch nicht gerade und wenn du in meine Statistik schaust, nicht einen Bann in der gesamten Zeit in der ich spiele. Ich spiele das Game seit es rausgekommen ist.

    Den Tweak hatte ich für 2 Tage drinn und ausprobiert. Er scheint tatsächlich zu funktionieren. Ich weis nun das zu langes festhalten der liegen Taste die Streuung weiter erhöht. Ich habe dann meine Spielweise umgestellt. Hinknientaste mit hinlegen vertauscht (die kann ich besser kurz tippen). Zusätzlich ziehe ich beim hinlegen schon das Visier auf was die Streuung weiter reduziert (war früher nicht notwendig man hat ja auch so getroffen und bringt natürlich auch wieder Nachteile mit sich).

    Ich bin mir auch sicher das ich den Unterschied zwischen 30 und 100 Frames erkenne.

    Der Vorteil der X-FI ist tatsächlich auch der das sie mehr Soundeffekte darstellt. . Deswegen auch nur Soundqualität "Extrem Hoch " bei X-Fi anwählbar. Mehr Soundeffekte, mehr Informationen für mich
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